Folge 07: Sh*t, ich ab Rücken!

00:00:00: Und da hast du gesagt, wir können heute die Schmerz frei machen.

00:00:03: Aber ganz wichtig!

00:00:04: Da behandeln mir nur das Symptom und nicht die Ursache.

00:00:07: Das hat bei mir halt Glück gemacht dass ich sage also entweder... Ich bin zwar morgen schmerzfrei aber ich habe nun eine Symptomebekämpfung gemacht oder ich gehe wirklich an die Ursachen wo man langfristig was davon hat.

00:00:24: Hallo und herzlich willkommen zum neuen Podcast.

00:00:27: Ich hab Rücken.

00:00:29: Kathi Krimmer kann heute leider nicht anwesend sein, deswegen übernehme ich so ein bisschen die Moderation und ich bin ganz glücklich dass sich heute einen ganz besonderen Mensch hier im Studio begrüßen kann der nicht nur ein außergewöhnlicher Mensch und Visionär ist sondern auch irgendwann mal Patient bei mir war.

00:00:49: Es geht um Nick Martin.

00:00:50: Nick Martin isst Weltenbummler Autor, Unternehmer steht auf vielen Bühnen im Innen- und Ausland.

00:00:58: Und erzählt seine Geschichte vom Leben wie man draußen in der Welt ohne viel Geld auskommt und trotzdem sehr viel erleben kann.

00:01:07: Er hat schon eine sehr große Fangemeinte entwischen entwickelt viele Menschen die ihm folgen und seine Shows anschauen.

00:01:15: Irgendwann gab es aber einen Stopp in seinem Leben etwas was ich dann negative ausgewirkt hat, wo sich alles irgendwie verändert hat, Nick.

00:01:25: Also erstmal herzlich willkommen dass du da bist!

00:01:27: Dankeschön, vielen Dank,

00:01:28: ich freu mich.

00:01:29: Es ist ja nicht so das wir nur eine Arzt-Patientenbeziehung haben sondern inzwischen auch eine Freundschaft.

00:01:35: Deswegen freue ich mich ganz besonders, dass du hier bist.

00:01:38: Danke schön.

00:01:40: Wie war es damals?

00:01:40: Du hattest... wirst durch die Welt gereist, du hast bis surfer, du bist körperlich aktiv, du wirst ein Mensch der ständig und tue es.

00:01:51: Aber irgendwas ist dann eingetreten.

00:01:53: Richtig, irgendwann bin ich aufgewacht und dachte mir Shit!

00:01:56: Ich hab Rücken.

00:01:58: Tatsächlich angefangen hat das eigentlich... Ich kann mich wirklich nicht im Moment beschreiben, ich kann mich nur noch daran erinnern.

00:02:04: Ich war in Costa Rica, ich war surfen und es war eine riesenglose Welle und ich habe die angepaddelt.

00:02:10: und so kurz bevor ich diesen Pop abgemacht habe, habe ich gemerkt vielleicht doch ein bisschen zurückziehen und ich hab mich nicht getraut.

00:02:17: Und dann hat die Welle, das habe ich mir aber übergenommen und hat mich halt komplett in die Luft gewirbelt.

00:02:21: Ich bin auf dem Wasser aufgekommen und als ich dann wieder aus der Waschmaschine draußen war, aufgetaucht bin nach Luft gejabst hab, habe ich gemerkt, irgendwas fühlt sich anders an.

00:02:30: In Long Story Short Die Zeit in Costa Rica, die habe ich zu noch genossen, aber immer mit zum kleinen Stechen im Rücken.

00:02:36: Es hat mich auch daran erinnert.

00:02:37: schon die Wochen- und Monate davor hatte ich eben so das Gefühl wenn ich länger irgendwo gestanden war ob irgendwie zu Hause bei Fronten in der Küche, sonst wo.

00:02:46: Irgendwann merkst du immer so ein, jetzt könntest du dich mal strecken oder einfach mal kurz in die Hocke gehen und dieses Gefühl wurde immer schlimmer und schlimmer.

00:02:53: Und als ich dann beim Rückflug auch noch irgendwie, ich glaube vier Stunden versperrung hatte und irgendwo im San Jose am Flughafen war habe ich dann irgendwann gemerkt, das fühlt sich gar nicht mehr so gut an.

00:03:04: Dann bin ich heimgekommen und wie es so ist... Man will das ja erst gar nicht wahrhaben, dass es vielleicht ein bisschen schlimmer ist.

00:03:10: Das heißt man versucht sich erst mal A schönzureden und B jegliche ich sage jetzt mal rationale gute Entscheidungen so ein bisschen nach hinten zu drücken.

00:03:18: Das heisst nee brauche ich nicht.

00:03:22: Facharzt das geht schon!

00:03:24: Ich mache mal ein bisschen Sport dann funktioniert das aber irgendwann hat's halt nicht mehr funktioniert.

00:03:28: Und ich kann mich daran erinnern ich war bei einem Freund in München.

00:03:31: der hatte gerade irgendwie im Einweihungsparty von seinem neuen Ein Kumpel nebenan und es war ein schöner Abend.

00:03:40: Und als ich am nächsten Tag heimgefahren bin, habe ich das erste Mal gemerkt wie das eigentlich ist wenn du keine Rückenschmerzen mehr hast sondern dass die richtig runter in die Bade ziehen also komplette ins Bein rein und ich musste gefühlt alle zwanzig Minuten wollte ich irgendwie auf den Rassplatz gehen und stoppen weil ich konnte nicht mehr sitzen.

00:03:58: Das erinnert mich so bisschen auch an meine Szene damals sie auch im Buch beschrieben wird.

00:04:05: Da ist es auch beschrieben, wie's mir geht und... ...wie ich da wirklich sehr gelitten habe.

00:04:10: Und das was du sagst, dass es genau das weiß ich auch nachvollziehen kann man banalisiert ist.

00:04:15: Man denkt als Sportler und du bist nochmal auch ein guter Sportler Das kann nicht sein, das kann nicht wahr sein, dass ich jetzt irgendwas mit Rücken hab.

00:04:23: Und schon gerade wenn sie ins Bein zieht bein, das könnte eine Zerrung sein oder irgendetwas anderes.

00:04:26: Richtig!

00:04:27: Ich hab's die ganze Zeit auf Surfen bezogen.

00:04:29: Ich hab mich vielleicht etwas am Rücken eingekwetscht oder sonst was.

00:04:32: aber irgendwann muss ich sagen, es lag nicht an mir.

00:04:34: Es war eher meine Partnerin, die vernünftig waren und hat gemeint, jetzt geh doch mal zum Arzt!

00:04:38: Und dann bin ich tatsächlich zuerst so eine Physiologin gegangen... ...und er hat dann gemeint Ich bin sehr dehnbar aber es hat halt vorm Weg getan... ...dann habe ich gemeint ne, er würde mir definitiv mein MRT empfehlen.

00:04:50: Dann hab' ich auch ein MRT das erste Mal gemacht.. ..und man muss sagen, ich bin ein bisschen familiär vorbelastet weil meine Mom tatsächlich vier operative Bandscheimpferl hatte in ihrem Leben.

00:05:01: Ja, und?

00:05:02: Da habe ich eigentlich keine Lust drauf.

00:05:04: Und das war schon immer so im Hinterkopf diese Angst vor einem eventuellen Bandscheibenvorfall und für mich würde da die Welt untergehen.

00:05:11: Und dann war ich in diesem MRT, an diesem Tag hatte ich auch die Hilfsbotschaft als ich bei diesem sehr sympathischem, empathischem Arzt in seinem Büro war und der hat einfach nur den Bildschirm hingedreht und hat gemeint, ja, Bandschreibenvorfall ziemlich groß würde ich behandeln lassen.

00:05:29: Wiedersehen!

00:05:30: Ich saß da und dachte mir nur so... Wow, ich kann mich noch daran erinnern.

00:05:33: Ich bin heimgefahren und habe Rots und Wasser geholt.

00:05:37: Ja?

00:05:38: Also Rots um Wasser gehalt weil... ...ich wusste nicht mehr.

00:05:42: A was sich jetzt machen soll.

00:05:44: B ob ich jemals wieder meine Abenteuer leben darf weil wie du schon gesagt hast ich bin die ganze Zeit dabei durch die Welt zu reißen.

00:05:52: Ich war sportlich, ich konnte es mir nicht vorstellen worum mir das passiert ist.

00:05:57: Und ja das war das Anfang vom Ende.

00:06:02: Aber ich hatte das große Glück, dass mein damaliger Physiotherapeut als er mich dann mal behandelt hat gesagt hat.

00:06:09: Also ich kenne so einen Arzt.

00:06:11: Geh da mal hin!

00:06:13: Der steckt dich da in so eine Maschine.

00:06:15: und das war eigentlich auch der Tag wo ich den Hörer in die Hand genommen habe und mir ein Termin bei einem sogenannten Herr Doktor Alpen geben zu lassen und ich glaube vielleicht ein, zwei Wochen später oder so... Saß ich tatsächlich dann in deinem Büro und zahl mir das dann kennengelernt.

00:06:34: Es ist ja glaube ich auch so, dass man natürlich immer die Hoffnung hat, dass sowas schnell vorbeigeht und man hört dann Maschine.

00:06:41: Ich setze mich an der Maschine da ist man vielleicht auch erstmal skeptisch was da vielleicht passiert.

00:06:46: aber du könntest ja auch nicht wissen wie groß unsere Expertise ist.

00:06:53: Wie hast Du Dir das vorgestellt?

00:06:54: Dass in Zukunft Dein Leben weitergeht?

00:06:56: Dass Du gedacht hast, naja ok ich habe einen großen Bandstand vor weil ich brauche eine OP.

00:07:00: Oder vielleicht gibt es eine andere Möglichkeit oder muss ich mein Leben jetzt total ändern, oder was ist denn dir da vorgegangen?

00:07:07: Achtung!

00:07:08: Hier kommt eine kurze Unterbrechung.

00:07:10: Wenn du mehr über den Weg zur Therapie erfahren möchtest um die Zusammenhänge besser zu verstehen und die Ursache wirklich anzugehen dann schau gerne in meinen Buch Der Rückenoperateur der sich nicht selbst operieren konnte.

00:07:24: Du bekommst das überall wo es Bücher gibt Und falls du nicht gerne liest Das Buch gibt es jetzt auch als Hörbuch.

00:07:43: Ich konnte es mir einfach nicht vorstellen.

00:08:01: Ich wollte es mir nicht vorstellen und deswegen war ich halt auch super offen für jegliche Vorschläge, wie man irgendwie einen Bandscheibenvorfall in den Griff bekommen

00:08:10: kann.".

00:08:12: Und da muss ich sagen als ich dann hier das erste Mal im Sprechzimmer saß und du mir gesagt hast, dass kriegen wir schon hin, dass da mal ein bisschen diese Empathie da ist weil das muss ich wenn du da von oben nicht ab auf Menschen redest und da keine Verbindung da ist.

00:08:35: Dann ist dieses Zwischenmensch nicht da.

00:08:37: Das heißt, das Vertrauen wird auch gar nicht geschenkt und ich weiß noch ob du es damals unterbewusst oder bewusst gemacht hast.

00:08:42: Mir hast du sehr viel Vertrauen geschenkst weil Du halt einfach mit einer Expertise angekommen bist und alleine die Übung, die Du also in diesem Büro mit mir gemacht hast, das weiss ich noch.

00:08:51: Das war dieser Einfüßlerstand heißt er glaube ich.

00:08:53: Wer?

00:08:55: Du hast dir das... Also ich würde's von meiner Seite aus mal erzählen, da darfst Du es aus der Fachsprache erzählen.

00:09:00: Ich bin zurückgekommen und habe gesagt, ich habe einen Bandscheibenvorfall.

00:09:03: Der ist sehr groß.

00:09:04: Das wäre ungefähr so viel.

00:09:06: Ich wusste nicht genau wieviel.

00:09:07: Und dann hast du gesagt, lass uns gerne zwei Übungen machen.

00:09:12: Übrigens wenn du einer dieser Übung nicht mehr kannst, dann kommst du heute nicht mehr heim!

00:09:21: Einbahnstand gemacht, das hast du gesagt.

00:09:22: Das habe ich doch bitte an die Wand lehnen und dann bitte mal auf meinem Fuß wo es reinzieht einmal auf die Ferse und meine Zähne anheben und andersherum einmal auf den Zähnen und die Ferse versuchen

00:09:31: zu hebeln.

00:09:33: Genau!

00:09:33: Und das habe ich gerade noch so hinbekommen.

00:09:36: aber viel ging da nicht.

00:09:38: und dann hast Du für mich einen magischen Satz gesagt und hast gesagt Ich würde eine konservative herangehensweise bevorzugen.

00:09:47: Und da muss ich sagen, habe ich dir wahrscheinlich unterbewusst mein vollstes Vertrauen ausgesprochen.

00:09:50: Weil du nicht hergekommen bist und hast gesagt ja lass mal operieren sondern du hast halt gemerkt... ...ich will keine OP und du hast auch einen Weg herausgefunden.

00:10:01: Und dann sind wir mehr oder weniger in diesen Behandlungsweg

00:10:04: eingestiegen.".

00:10:05: Ja und da muss man vielleicht kurz einsteigen weil.. Ich bin ja auch Kernspin Radiologe und zähler so einem sympathischen Super Surfer der alles will, nur nicht krank sein und natürlich auf keinen Fall irgendeine OP möchte.

00:10:23: Und da dachte ich okay natürlich werden wir auch versuchen diese OP zu vermeiden aber es gibt eben Punkte wo's nicht geht.

00:10:29: wenn du zum Beispiel Lämmung hast am Fuß das konnte man dann relativ schnell ausschließen aber zwar so dass ist jetzt auch nicht super geklappt hat als gedacht habe ok das ist jetzt überhaupt gar keine OP Indikationen.

00:10:40: und dann hab' ich noch das Kernspin angeschaut und mich bin ja auch MRT Radiologe.

00:10:44: also Ich sehe jeden Tag über Jahrzehnte viele Bilder und wusste sofort, das ist kein kleiner Vorfall.

00:10:53: Und natürlich kannst du nicht nach Kernspinnen behandeln.

00:10:57: Das ist ja nicht die Prämisse, dass man da operiert was man im Kernspin sieht sondern nach der Klinik und die Klinique hat mit dem Bild eigentlich nicht zusammengepasst.

00:11:04: Das heißt... ...das Bild war viel schlimmer als das was man jetzt so gemerkt hat oder was Du an Symptomen hattest.

00:11:14: Das ist natürlich dann besonders gefährlich, wenn du dann am Patienten vielleicht sagst.

00:11:18: Es wird auf jeden Fall super, wenn man dieses Bild sieht.

00:11:22: Aber ich glaube das, wenn die Compliance stimmt,

00:11:26: d.h.,

00:11:26: wenn der Patient einen vertraut und wenn man wirklich genau diese Steps geht, die wir vorschlagen, dass man eine sehr große Chance hat.

00:11:34: Und ich habe sofort gespürt, dass es bei uns gut weibt...

00:11:38: Ist ja mein Match!

00:11:39: ...das hat gut funktioniert.

00:11:40: Ich hab das genau nachvollziehen können wie des sein muss, diese Welle nicht mehr runter surft.

00:11:45: Ich bin selber auch Surfer und gerne an Stränden, und ich habe mir gedacht das ist eine Katastrophe für den Nick jetzt dieses Leben aufgeben zu wollen.

00:11:53: also wir müssen alles daran setzen dass er schmerzfrei wird und das geht ja auch nicht in kürzerer Zeit.

00:12:01: du hast ja auch gesehen... Ich habe aber noch nicht gesagt okay?

00:12:07: Wir machen jetzt zwei Übungen und dann kannst Du wieder aus Brett steigen sondern Das

00:12:12: war nur mein Wunschdenken.

00:12:13: Ich hab dich schon dann gesagt, also wir müssten da schon achtzehn bis zwanzigmal diese Maschine machen.

00:12:19: Und wir brauchen noch vielleicht auch Chiotherapie dazwischen und wir müssen uns öfter sehen.

00:12:23: Also du musst dich schon mal auf zwei Monate mindestens einstellen.

00:12:27: ich kann mich doch daran erinnern.

00:12:28: Ich glaube

00:12:29: wie ging es dann für dich weiter als du rausgehst?

00:12:31: Weil erst einmal das Gefühl okay die OP ist jetzt mal Nicht da.

00:12:35: Also

00:12:35: das war ein Stück weit ein Sicherheitsaspekt von meiner Seite aus, dass ich jemanden getroffen habe der Experte ist in seinem Bereich wovon ich überhaupt gar keine Ahnung hatte und er mir aber gesagt hat lass uns es versuchen eine OP mehr oder weniger aus dem Weg zu gehen und alleine dieser... Ich sag jetzt mal dieser Versuch hatten wir schon unwahrscheinlich viel Vertrauen gegeben.

00:12:56: dann war aber noch der zweite Punkt von Natur aus würde ich mal sagen, ein sehr ungeduldiger Mensch.

00:13:02: Das heißt wenn ich eine Welle surfen will und ich bin aber dazu noch nicht in der Lage weil ich noch nicht die Basics kann dann plädiere ich dazu manchmal die Basicks zu überspringen um halt gleich das kleinste Brett auf der Christwelle zu surfen und dann halt so richtig auf die Schnauze zu fliegen Und beim Bandschirmvorfall war es das Gleiche.

00:13:21: Ich hätte gerne am nächsten Tag schon die Lösung gehabt Aber da bleibt mir...

00:13:25: Das war in der Tat auch wirklich die Herausforderung weil ich gemerkt habe Was deine Vorgänge?

00:13:29: Ja,

00:13:30: aber da hast du noch ein was gesagt und das ist mir bis heute im Kopf geblieben.

00:13:35: Und zwar als ich das Bild mit dir... also meine Catch-Bin-Tomographie angeschaut habe, hat er gesagt oder hast du gesagt, hast du mir diese Endoskopier auch erzählt welche Möglichkeiten es gibt?

00:13:46: Und dann hast Du gesagt wir können heute die Schmerz frei machen Aber ganz wichtig!

00:13:51: Da behandeln wir nur das Symptom und nicht die Ursache.

00:13:54: Das hat bei mir halt Glück gemacht dass ich sage, entweder ich bin zwar morgens schmerzfrei aber ich habe eine Symptombekämpfung gemacht oder ich gehe wirklich an die Ursache wo man langfristig was davon hat.

00:14:05: Und ich muss in diesen sauren Apfel beißen und diesen langfristigen Weg eingehen.

00:14:09: und ich weiß noch weil meine Freundin zu diesem Moment auch in Uganda war und ich wäre auch mit nach Uganda auf einer Hochzeit eingeladen worden und ich hab dann so gesagt Ich kann es nicht wahrnehmen.

00:14:23: Ich sitze jetzt zu Hause und das war Oktober, das weiß ich noch.

00:14:26: Das hat angefangen zu regnen dieser deprimierende Herbst und Regen und Kalt und ich sitze zuhause und denke...

00:14:31: Auch seine Uganda ist dann schon was anderes.

00:14:33: Es ist wirklich so ja?

00:14:34: Total cool!

00:14:35: Aber im Nachgang muss ich sagen, ich bin froh diesen Weg gewählt zu haben

00:14:40: Weil es ist im Prinzip ja auch der beschwerlichere Weg.

00:14:43: Wenn du endoskopisch durch das Vorrahmen reingehst und da bin ich nun mal der Experte weltweit in dieser Technik, das ist jetzt auch kein Schulterklopfen für mich selbst sondern das ist über Jahre gelernt und ich hatte das Glück von dem Erfinder zu lernen dann weltweite vorzuführen.

00:15:00: man kann den Vorfall schon entfernen sehr schnell.

00:15:03: aber genau wie du richtig sagst es gibt natürlich eine Ursache Bandscheidemvorfall fällt nicht vom Himmel.

00:15:08: Die Veränderung an der Wirbelsäule fallen nicht von dem Himmel, man hat nicht plötzlich Bandsscheimvorfall.

00:15:12: Sondern es gibt nur Ursache.

00:15:14: und das ist natürlich dann auch immer besonders schwierig Menschen zu erklären die sehr sportlich sind dass sie eigentlich Rückenmuskeln haben wie Kleinkinder.

00:15:22: Richtig wenn mich in der Tiefe.

00:15:23: Das hat mich richtig getriggert als du gesagt hast wobei du bist also eben mir kam das so vor dass Du gesagt hast naja die innere Rücken muskulatur die ist halt einfach nicht ausgeprägelt.

00:15:32: und ich denke mir nur so Tigger, ich bin Serva.

00:15:35: Ich bin Abenteurer und durch die Welt reißen.

00:15:37: willst du sagen dass ich keine Rückenmuskulatur habe.

00:15:40: So was hast Du gesagt?

00:15:41: Aber er ist ja die innere Rücken- muskulatur.

00:15:44: Man darf auch gerne wieder Schüler sein und sich etwas beibringen lassen.

00:15:49: Als ich das dann akzeptiert hab und in die Maschine gegangen bin um es zu turnieren... Es war ein langer Weg aber meiner Meinung nach der bessere.

00:16:00: Und ich muss auch sagen wie viele Patienten es genau so fühlen.

00:16:04: Aber nach meiner ersten Behandlung, also ich bin aufgestanden.

00:16:08: Also da hatte ich dann immer noch den Schmerz.

00:16:10: aber als sich das zweite mal hierhergekommen werden und es wird ja vorher immer gefragt wie du dich heute fühlst ne?

00:16:15: A Skala eins bis zehn.

00:16:16: und ich hatte vorher irgendwie so eine Skala zehn angegeben weil's echt weh getan hat Und ich konnte auf einmal sagen der schmerz ist jetzt auf einer sechs nach einer behandeln.

00:16:25: Das ist ein ganz wichtiger Faktor, weil man muss natürlich auch ein gewisses Vertrauen in diese Therapie bekommen und man muss sagen es ist der viel beschwerlicher Weg.

00:16:36: Weil wir versuchen ja dadurch dass die tiefe Muskelatur aufgebaut wird das sich das der Vorfall ausdrucknet.

00:16:42: Das Ausdrucknen geschieht dann nicht innerhalb von zwei drei Wochen.

00:16:46: Wenn würde heute wenn man Kernspiel machen würde das wäre überhaupt interessant mal jetzt nach ein paar Jahren das zu machen?

00:16:51: Das

00:16:52: stimmt ja!

00:16:52: Würde man

00:16:52: sehen dass der Vorfeld abgebaut ist.

00:16:54: aber in der Zeit bis siehst du Schmerz, weil wirst du kaum was im Kernspin sehen.

00:17:00: Aber was natürlich die Patienten motiviert und was dich motiviert hat oder mich auch dazu gebracht hat dass wir auch den Weg weiter beschreiben ist die Tatsache das du relativ schnell irgendeinen Effekt gespürt hast.

00:17:11: Und wenn man das ersten mal auf diesen Maschinen sitzt wo man isoliert diese tiefe Muskulatur erreicht dann wird es durchwärmt.

00:17:16: Da werden schon Schmerzzellen abtransportiert und das ist natürlich viel besser als wenn es kaschierst mit die Klophenac oder Ibuprofen Interpletten sondern der Körper Versucht selber da klarzukommen und durch die Durchblutung wird dann der Schmerz schon besser.

00:17:30: Trotzdem war so, ich habe auch noch mal in deine Akten geschaut und das Pfeil usw.

00:17:35: Das war nicht gerade Weg, der so nach oben ging?

00:17:38: Nee!

00:17:39: Ich

00:17:39: glaube nach vier-fünfmal hast du dann auch gesagt es ist schon ein bisschen besser aber... Es war noch nicht so geil.

00:17:46: Nach dem ersten

00:17:47: Mal hab' ich gesagt geil Ich habe schon zu viel, also weniger Schmerz.

00:17:52: Das heißt wenn ich das jetzt einfach

00:17:53: verdoppelt

00:17:54: nach dem zweiten dritten Mal ist der Schmerzzweck und dann hab' ich kein Bandscheiben vorvermehr und ich kann doch auf die Hochzeit noch Uganda.

00:18:00: Und dann kamst du aber an mit deiner schissen Expertise und hast gesagt nö es geht leider nicht ganz so.

00:18:06: und da weiß ich auch, da waren wir hier öfters gesessen.

00:18:09: Also du hast in der Therapie immer wieder mal so Zwischengespräche auch mit dem Arzt um zu gucken hey lass uns das mal messen und wie fühlst du dich?

00:18:15: usw.

00:18:17: Da weiß ich ja auch noch das Gespräch als du gesagt hast Weil ich wollte der Gefühl alle jeden Tag hier rein in die Maschine, weil ich gedacht hätte ihr öfter das macht dass du schneller geht's ist aber nicht so.

00:18:26: Weil der Körper braucht halt auch einfach Zeit und es musst du ihm geben Und das musst du auch lernen, diese Geduld aufzubauen.

00:18:32: Ich kann so gut nachvollziehen weil ich selber ein sehr ungeduldiger Mensch bin und du brauchst diese achtundvierzig Stunden zwischen den Einheiten, weil die Muskulaturzeit brauchen sich aufzubauern und es nützt uns nichts wenn wir jeden Tag immer wieder diesen Muskel trainieren.

00:18:46: Das ist ja logisch, das wissen ja die meisten wie das funktioniert.

00:18:49: aber bei der Tiefautochtonmuskulatur ist es so... Dass wenn die mal aufgebaut ist, dass dann wirklich dieses eine Mal im Monat ausreicht um sie zu erhalten.

00:18:57: Da kommen ja dann gleich auch noch drauf zu sprechen.

00:19:00: aber es ist mit der Zeit immer besser geworden und ich habe mir jedesmal wenn du reinkamst und auf der Maschine warst und du warst immer so fröhlich und das machen wir jetzt und ich glaube sieht alle super aus.

00:19:15: ganz sanfter weiter macht und die Gewichte nur vorsichtig steigern.

00:19:19: Und gucken, dass es wirklich was wird.

00:19:21: weil ich habe selten so einen großen Vorfall gesehen dem man dann sie mir dann so gut letztendlich hinbekommen haben.

00:19:28: und deswegen bist du natürlich als Arzt auch ein gewissen Zwiespalt.

00:19:33: Du weißt ja auch das dieser Bandschirmvorfall auf die Nervenstruktur drückt auf das Rückenmark und da kann's dann schon auch zu nerven Schäden kommen.

00:19:41: das heißt wenn wir nicht doch relativ schnell eine Besserung bekommen.

00:19:45: Dann kommt es zu Schäden an dem Nerv und das würde man ja dann auch riskieren, also man möchte den Patienten nicht irgendwie in Gefahr bringen und muss dann auch irgendwann stoppsagen wenn man merkt okay das geht nicht in die Richtung wo man hin ist und muss sagen du tun wir leid aber wir operieren dann doch morgen.

00:20:03: Also

00:20:04: da musste ich ganz ehrlich sagen Ich war froh dass sich damals so... Fußball-Nationalmannschaft, während der WM gibt es ja dann in Deutschland einen Bundesstrainer.

00:20:17: Wenn du mal einen Bandschirm im Vorfall hast, dann arbeitest du dich in dieser Materie rein mit einem gefährlichen Halbwissen.

00:20:26: und damals war ich froh, dass ich dich als Ansprechpartner hatte, wenn ich mir irgendwelche kritischen Fragen auch hatte und dass du so wirklich offen mit mir durchgegangen bist Als ich gesagt habe, wie schaut das aus?

00:20:44: Kann ich anstatt nur jeden zweiten Tag oder dreimal die Woche vielleicht auch vier- oder fünfmal die Woche kommen?

00:20:50: und da ist gesagt, bringt nichts.

00:20:51: Du brauchst achtundvierzig Stunden Regenerationszeit!

00:20:54: Und als diese achtzehn Termine, die wir ursprünglich angesetzt haben, so langsam an des Ende kamen... ...und ich meine es ist ja diese manuelle Therapie mit den anderen Therapeuten wo du halt auch nicht nur deine Rückenmuskulatur aufbaust sondern allgemein eine gerade Haltung normaler Rücken muskulatur plus manuelle Terapie.

00:21:10: wo du dann gesagt hast Ich würde noch ein bisschen weitermachen.

00:21:14: Es sind auf einem guten Weg, lass uns da jetzt nicht aufhören.

00:21:20: Das war dann letztendlich wo du denn durch mich umgedreht hast.

00:21:22: von wegen okay ich kann nicht weiter nach Uganda aber am Ende muss sich ganz ehrlich sagen ich bin froh über diese Entscheidung und ich will es auch nicht schönreden einen Bandscheid im Vorfall.

00:21:31: ich hatte das wahnsinnige Glück dass ich Kontakte hatte die mich zu dir gebracht haben relativ schnell an diese Methode geglaubt habe und dass wir da beide mehr oder weniger Hand in Hand an diesem selben Strang gezogen haben, weil du auch einer der ersten Maßen gesagt haben wenn wir die Möglichkeit haben dich nicht zu operieren dann lass uns diesen Weg gehen.

00:21:51: Weil wie gesagt meine Mam hatte vier operative Bandscheibenvorfälle und deshalb jetzt nicht in den zwei Tausender sondern neunzigern und achtzigeren.

00:21:58: Da wurde halt keine Endoskopie durchgeführt.

00:22:01: er wurde noch ein Stück Knochen abgestanzt, mit Narbengewebe, mit allem drum und dran.

00:22:07: Und das ist so ein Punkt wo ich gesagt habe da hab' ich überhaupt gar keinen Bock drauf.

00:22:10: aber jetzt so im Nachhinein bin die froh wie es gelaufen ist vor allem dass sie jetzt mich fitter fühl als vor dem Bandscheibenvorfall.

00:22:19: also ich weiß auch der erste Termin bevor ich in die Maschine gegangen bin wenn wir hinten diesem Vermessungsraum und da hieß's bitte einmal so Schulter breit hinstellen und langsam nach vorne überbeugen und es ging ungefähr nur so.

00:22:32: Und normalerweise sage ich, ich kann locker mit den Zehenspitzen an meine Zehen runtergehen.

00:22:37: Konntest du vergessen?

00:22:37: Das ging gar nicht.

00:22:38: und um da auf meine alte Stärke wieder zu gehen es hat einfach gebraucht diese Zeit.

00:22:43: Ja Es ist bei den meisten Patienten auch so dass die gewohnt sind mit dem Körper alles zu machen So wie du ja das die natürlich dann auch irgendwie das Vertrauen in ihren körper verlieren.

00:22:54: und dann muss man muss dieses vertrauen Gewinn, ich weiß aus meiner eigenen Geschichte.

00:22:59: Ich bin das auch gewohnt gewesen da kein kein größeres Limit zu haben und auf einmal bist du so komplett eingeschränkt?

00:23:06: Das hat mich damals extrem beeindruckt.

00:23:08: Es

00:23:09: belastet einen richtig psychisch.

00:23:10: Ja es ist irgendwie ein Schock und du denkst ja naja das wird schon wieder gehen und dann machst du irgendeinen Move und dann merkst du schon wieder wow das zieht jetzt wieder rein.

00:23:18: Das kann doch nicht wahr sein.

00:23:19: Und du denkest schon du bist am besten Wege.

00:23:21: also Es ist auch so ein Auf und Ab, so eine wellenförmige Bewegung nach oben.

00:23:25: Diese ganze Therapie.

00:23:28: Und wenn am Ende dann der Erfolg steht So wie bei dir wo man sagen kann Der Junge steht wieder auf dem Surfbrett Er springt auf den Bühnen um das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.

00:23:37: Also die Dels ruft die

00:23:38: ich heutzutage mache Die konnte ich damals sonst...

00:23:40: Genau!

00:23:42: Die Shows sind super geil.

00:23:43: Wenn ihr mal die Chance habt Weil Nick Martin irgendwo in Bern In der Schweiz In irgendwelchen Städten in Deutschland Das Anzuhören, das lohnt sich extrem.

00:23:53: Aber wenn man sieht wie du dich auch auf der Bühne bewegst dann kann man nur sagen es hat alles super gut funktioniert.

00:24:00: Ja das ist auf jeden Fall wie gesagt ein langer Weg aber er war auch so gewollt weil wir halt nicht das Symptom behandeln haben sondern wirklich die Ursache.

00:24:08: und mittlerweile muss ich sagen ist das Vertrauen.

00:24:11: Das habe ich am Anfang gesucht mehr.

00:24:13: da ist es auch völlig logisch und ich kann mich noch daran erinnern während der Behandlung, wenn ich frühes aufstehe.

00:24:18: Und dann durfte ich hier auf meine Übungen von der manuelen Therapie machen das heißt beinahe anziehen nach links oder rechts und da hast du gemerkt so ah nee es zwickt doch ein bisschen oder so dass eine bei einem über des andere Strecken wo du gemerkt hast puh!

00:24:32: Ich glaube mein Vertrauen kam zurück als sich die Behandlungen abgeschlossen hatte schmerzfrei war.

00:24:39: Aber wenn du schwarzfrei bist, heißt es nicht gleich.

00:24:41: Du hast das komplette Vertrauen zurück.

00:24:42: und dann habe ich meine Freundin in Südafrika wieder getroffen.

00:24:46: aber ich bin vor allem noch Medidormedikanische Republik um Alfa zu gucken.

00:24:50: Der Mann ist Filotex.

00:24:53: Nach diesem kalten deprimierenden Winter einfach mal so ein bisschen dieser lateinamerikanischen Musik wird da jetzt

00:24:57: ganz fröhlich, dass wir auch so dauern erleben müssen weil... Sonst würde der

00:25:01: Podcast anders ausschauen.

00:25:02: Das wäre ein schöner guten Tag.

00:25:06: Bitte mummel durch ein und holt euch einen Tee.

00:25:10: Auf

00:25:10: jeden Fall bin ich der Motorradtaxi gefahren in der Dominikanischen Republik, warst du schon meiner Domre?

00:25:15: Ja!

00:25:15: Und da gibt es also die Dezibel-Anschlag von diesem Motor, die dann überschreiten ja alles.

00:25:22: und dann sitzt so eine Motorrad Taxi und dann fährt er mitgefühlt hundertzwanzig Sachen an irgendeiner Standpromenade entlang und davon ist das so ein Speedbump.

00:25:32: Also Option eins ist, er bremst ab.

00:25:33: Option zwei ist und du konntest gar nicht so schnell denken soweit fliegt ihr über diesen Speedbump rüber und du sitzt hinten drauf und merkst nur so und du denkst nur okay Bandscheid im Vorfall!

00:25:43: Zwei Punkt Null Und Du hattest wirklich Angst.

00:25:46: Du denkst aber ja nee warte mal es ist immer noch schmerzfrei.

00:25:48: Er ist richtig geil.

00:25:49: und da habe ich mich so langsam wieder rangetastet mit dem Surfen in der amerikanische Republik Mit Abends ein paar Dancemoves aus der Tanzfläche wieder raus hauen Das Motorradtaxi fahren und als ich dann auch nach Südafrika gekommen bin Und ich meine Freunde noch wieder, wenn die Arme nehmen konnte.

00:26:03: Da war dann auch stückweit noch dieser emotionale Aspekt mit dazu und zu hast du das Stück für Stück dieses Set vertrauen.

00:26:09: oder ob ich mir das wieder in meinen Körper zurückholt?

00:26:12: Und muss auch sagen seitdem habe Ich da vollstes Vertrauen ein mein Körper aber B halt auch in diese Maschine und da will ich offen ehrlich sein.

00:26:21: Ich glaube ich bin einer der größten lebenden Werbespots für diese Maschinen weil Ich meine, viele Leute haben es beangesehen.

00:26:28: Wie schlecht ist mir damals ging und wie ich halt jetzt wieder rumhüpft?

00:26:31: Und ich bin davon zu ein hundert Prozent überzeugt und ich kann zum Leuten tatsächlich nur wirklich ans Herz legen.

00:26:38: Hört nicht auf mich sondern probiert selber

00:26:39: aus!

00:26:40: Da

00:26:41: würde ich gerne meinen Surflehrer zitieren von vor zig Jahren If you never try You Never Know.

00:26:48: Das ist fast schon sehr gutes Schlusswort.

00:26:51: Es ist so dass natürlich diese Phase, die ich die ganze Zeit mitbekleidet habe.

00:26:56: Auch die letzten Jahre mit dem Nick und der macht jetzt glaube ich wirklich einmal im Monat die Maschine wenn du da

00:27:03: bist.

00:27:03: Wenn ich mal da bin?

00:27:04: Also eher weniger.

00:27:06: Und dann hab' ich immer so ein bisschen Angst dabei.

00:27:08: Ich glaub das ist inzwischen unbegründet weil man eigentlich nur dann einen Abbau der Rückenmuskulatur hat, wenn man wirklich Schmerzen hat und die hast Du nicht mehr.

00:27:16: Das heißt du hast diese Muskeln aufgebaut.

00:27:18: Die sind jetzt sehr stabil Du kannst alles machen.

00:27:21: Und deswegen ist auch da nichts mehr, was dort stört und wo du Angst haben

00:27:25: musst.".

00:27:26: Insofern heute, wo wir hier wüsst, könntest du vielleicht die Maschine machen?

00:27:30: Wenn du magst, kannst du das gerne machen!

00:27:32: Die Maschine, um es noch ganz kurz zu sagen, ist nicht nur die Maschine... Es ist eine Diagnose-Software hinter diesem isolierten Training.

00:27:41: Wir haben da dreieine Diagnosen.

00:27:43: Also wenn man größer Gewicht alter Geschlecht und so weiter angibt und die Diagnese, dass wir vorgeben durch die Erfahrung der letzten dreißig Jahre, wie man genau trainieren muss.

00:27:52: Und das ist dann die entscheidende Stellschraube und auch das isolierte Training und die genaue Therapie.

00:28:00: Wie

00:28:00: hoch sitzt man auf der Maschine?

00:28:01: Wie stellt man die ein?

00:28:02: Wie groß ist der Range of Motion

00:28:03: usw.?

00:28:05: Aber es hat alle super funktioniert!

00:28:06: Ich freue mich dass es dir so gut geht.

00:28:09: Ich bin die ganze Zeit bei Insta dabei und schau mir das an.

00:28:13: ich finde es ist überragend und du hast da jetzt noch mal neues Buch.

00:28:17: Also du hast ja schon mehrere Bücher geschrieben, jetzt nochmal den ersten ganz großen Bestseller.

00:28:24: Noch mal ein Taschenbohrer aufgelegt.

00:28:26: also ist auch das extrem empfehlenswert weil es einem einfach in eine vollkommen andere Welt katapultiert und aus unserem trüben Dasein dass wir vielleicht manchmal haben herausbringt.

00:28:40: Insofern ist es absolut empfehlenswert die geilste Lücke im Lebenslauf und wenn man dann Rückenschmerzen hat, kann man parallel dieses Buch noch lesen.

00:28:50: Ich muss sagen ich bin gerade dabei dein Buch zu lesen und es hat echt verdammt viele Parallelen vor allem wer auf die Idee also ich durfte diesen Buchprozess ein bisschen begleiten ist eine Geschichte für eine andere Episode.

00:29:04: aber alleine wie du es auch beschreibst und was ich persönlich habe glaube ich immer einen anderen Blickwinkel aus dem Buch als selber Wachseh ins Englisch drüber.

00:29:16: Ist, wie du deines Sichter den gebeschreibt?

00:29:18: Also jetzt nicht nur hey ich bin Arzt und ich kreiere mal ein paar Fachbegriffe rein sondern dass Du halt mit einem Doppelsitz-Rollator mit deinen Zwillingen da auch manchmal wirklich Deinen eigenen Leidensweg dein eigenes Kopfkino beschreibst Und auf einmal ein empathischer Arzt vor mir sitzt muss ich sagen mach die sympathisch noch mehr als den je.

00:29:37: Das war tatsächlich auch eine meiner großen Erfahrungen, dieser Schulterschluss mit den Patienten.

00:29:43: Und viele Ärzte verwalten die Patienten so von oben herab und managen die Krankheit.

00:29:51: Das ist vollkommen falsch!

00:29:54: Wenn du das selber erlebst und auf einmal merkst wie es dem Patient geht, was es bedeutet in Kernspielen zu machen

00:30:00: usw.,

00:30:01: dann ändert sich komplett ein ganzes Leben.

00:30:03: Ich bin sowieso immer nah bei meinen Patienten.

00:30:08: wenn es zum maximalen Erfolg kommt.

00:30:10: Aber das hat mich noch mal zusätzlich geertet und ganz nah an meine Patienten gebracht, und an dich gebracht.

00:30:15: Und ja ich freue mich, wenn die Reise weitergeht auch mit unseren Podcasts!

00:30:21: Wir machen sicherlich nochmal eine Episode oder ich komme dann mal nach Uganda oder in die Dom-Rap oder...

00:30:27: Ich muss sagen wie letzte Frage ist ihr gehen hier mal zusammen surfen?

00:30:30: Surfen

00:30:31: genau dass wir das nächste was man machen sollten.

00:30:35: Und bis dahin wünsche ich dir alles Gute und viel Erfolg weiterhin.

00:30:39: Und Dankeschön!

00:30:41: Bis ganz bald, Lieber

00:30:42: Nick.

00:30:42: Vielen Dank, dass ich da sein durfte.

00:30:43: auch ganz viel Erfolg noch mit deinen Buchen all deinen Projekten.

00:30:46: und wie man immer so schon sagt, man sieht sich immer zweimal im Leben oder in unserem Fall wahrscheinlich vier, fünf, sechs, sieben Mal.

00:30:53: aber vielen Dank für die Einladung.

00:30:54: Danke dir und bis bald, lieber Nick!

00:30:56: Bis dann!

00:30:57: Alles Gute, tschüss.