Folge 24: Die Bandscheibe stellt alles auf den Kopf (Teil 1) – Dirk Görgen

00:00:00: Wie war es, als du aus dem Kernspiel rauskramst und der Arzt zu dir gesagt hat?

00:00:05: Also Herr Görken.

00:00:06: Weil ist ein großer Bandscheibenvorfall also da muss man vielleicht auch operieren.

00:00:12: Was warst du da emotional in dem Moment sehr geschockt?

00:00:17: Ich habe geheult ich war am Ende.

00:00:18: Also für mich war Bandschreibenvorfall so... Es ist vorbei!

00:00:24: Du machst nie wieder Sport weil eigentlich kennt man sie ja auch nur so von Leuten, die einen Mannschaft im Vorfall haben.

00:00:31: Die gesagt haben ja kannst du nie wieder irgendwas machen.

00:00:34: So war mein erster Gedanke und so war mein Wissensstand damals.

00:00:38: heute bin ich erwesentlich schlauer was das an geht.

00:00:40: aber Damals war es tatsächlich so wo ich gedacht habe jetzt ist alles vorbei Und ich hab' im Auto gesessen und habe gereilt.

00:00:46: Ich habe meine Frau angerufen und habe geheult

00:00:48: Ja, ich meine dass ist gerade für jeden Mensch dramatisch Für den Sportler... ich weiß nicht ob's da noch dramatischer ist Aber wenn man so gern Sport macht und dann auf einmal So eine Lebensarte abgeschnitten wird mit so einer Diagnose.

00:01:01: Dann bricht einfach eine Welt in einem zusammen.

00:01:04: Absolut, ja!

00:01:13: Hallo und herzlich willkommen bei meinem Podcast.

00:01:16: Ich habe Rücken.

00:01:18: Kati würde sagen der einzige der noch relevant ist.

00:01:20: Ja so muss man das vielleicht nicht gerade sehen aber heute ist Kati nicht dabei sie ist im Urlaub und deswegen übernehme ich die Moderation und ich hab' heute das große Glück Dirk Görten hier zu haben.

00:01:35: Ein Patient, man kann schon sagen war ein Patient.

00:01:38: Inzwischen ist er vollkommen schmerzfrei und seine Geschichte bis zu diesem Zeitpunkt werden wir heute besprechen und ich bin gespannt auf Einzelheiten, auf Geschichten die daraus resultieren.

00:01:51: Lieber Dirk vielen Dank dass du das auf dich genommen hast.

00:01:53: von Koblenz hierherzukommen hat zweieinhalb Stunden gedauert hast du gesagt?

00:01:59: Ja erst mal vielen Dank für die Einladung zu dem Podcast und ja zwei eineinhalb stunden Fahrt habe um hier am Podcast mit teilzunehmen, was mich auch sehr freut.

00:02:09: Ja, denn das ist natürlich nicht selbstverständlich.

00:02:14: Du bist jetzt in deinem Urlaub hergekommen aber hast du auch eine gewisse Motivation?

00:02:18: Du hast gesagt wenn Dinge dich besonders mitreißen dann willst du auch darüber sprechen.

00:02:27: Genau also ich habe ne lange Geschichte hinter mir und mir ist es sehr wichtig In sozialen Medien mache ich es auch, dass ich halt zeige wie wichtig die tiefen liegende Muskulatur ist und was man damit eigentlich bewirken kann um schmerzfrei oder ja einfach die Lebensqualität zu verbessern.

00:02:48: Das ist so mein Antrieb das in die Welt zu tragen Wie wichtig das ist?

00:02:54: Das ist sehr schön denn für uns ist natürlich wichtig wenn Patienten authentisch berichten wie war ihre Geschichte?

00:03:02: weil die Patienten immer wieder an solche Grenzpunkte geraten, wo es nicht weitergeht und wo sie denken, sie sind diesem Schmerz, diesem Rückenschmerz vollkommen ausgeliefert.

00:03:14: Erzähl doch mal wie das losging!

00:03:16: Du bist ja schon immer Sportler gewesen was mir erzählt dass du jahrelang auf Fußball gespielt hast, du bist jetzt ein Fünfzig Jahre alt, bist eigentlich schon immer dem Sport verbunden gewesen.

00:03:28: Irgendwann ging es los.

00:03:29: Ja, wie war das?

00:03:31: Wie du schon gesagt hast.

00:03:32: also ich habe von meinem fünften Lebensjahr an Fußball gespielt über zwanzig Jahre lang Ich glaube sogar fünf zwanzi jahrelang kurze Pause sportlich aber bin dann wieder in den Funktional ins funktionale Training eingestiegen weil dieses klassische Fitnessstudio ist so nicht mein Ding gewesen.

00:03:49: und dann ja und Dann kam Corona Und alle Studios zu.

00:03:55: ich hab ein Büro Job Das heißt hundert Prozent Home Office.

00:03:58: So, das heißt heute weiß ich auch wie wichtig es ist sich zu bewegen und wie schädlich es ist den ganzen Tag zu sitzen.

00:04:06: Corona hat natürlich...

00:04:08: Das Ere dazu getan?

00:04:09: ...das Seins dazugetan also vom Schlafzimmer ins Homeoffice, ins Wohnzimmer und wieder zurück.

00:04:17: Und dadurch habe ich halt die Tiefenmuskulatur extrem vernachlässigt Ja, und dann kam es irgendwann dazu.

00:04:25: Wir haben im Garten trainiert... ...und dann habe ich eine Dampel oder eine Handel falsch hochgehoben... ...dann habe ich gemerkt, irgendwas hat dem Rücken gezogen.

00:04:35: Wobei ich jetzt sagen muss, ich bin Sportler!

00:04:37: Für mich war das erst mal kein riesen Ding.

00:04:41: Hast du dir irgendeinen Muskel gezerrt?

00:04:42: War so der erste Gedanke.

00:04:45: Und dieser Schmerz hast du dir nicht reformer gehabt irgendwann?

00:04:48: Nee eigentlich gar nicht.

00:04:49: So in der Art habe ich ihn nie gehabt.

00:04:52: Das war wirklich so ein Stechen, so einen Ziehen hinten in den unteren Rücken rein.

00:04:57: Ja ich würde es wirklich beschreiben wie eine Zerrung halt die dann angehalten hat?

00:05:02: Es ist ja meistens so dass man gerade wenn man Sport lässt das mal gewohnt ist, dass es einen Oberschenkel zieht oder dass es keine größere Verletzungen sein könnte und man sagt man wartet bis hinab.

00:05:13: aber das ist dann intensiver geworden.

00:05:16: Wie ging's denn weiter bei der ganzen Geschichte?

00:05:20: wirklich sehr schnell schlimmer geworden, weil ich halt moderat weiter trainiert habe um versucht habe fit zu bleiben.

00:05:28: Ja dann fängt man an zu googeln und dann guckt man ja, P-Reform ist Symptom Und das könnte sein aber im Endeffekt wird es immer schlimmer.

00:05:38: Der Gang zum Arzt Dann Corona hat's nicht einfach gemacht einen Termin zum MRT zu kriegen.

00:05:44: also dieser Zeitraum wurde immer länger.

00:05:47: Und dann kam ich ins MRT und die Diagnose-Bandscheibenvorfall.

00:05:51: Da ist für mich als Sportler wirklich die Welt zusammengebrochen, also da war der Gedanke von hundert auf null.

00:06:00: Wie war das, als du aus dem Kernspiel rauskramst?

00:06:03: Der Arzt zu dir gesagt hat, Herr Görken, weil es ein großer Bandscheidenvorfall ist, muss man vielleicht auch operieren.

00:06:12: Was warst du da emotional in dem Moment sehr geschockt?

00:06:17: Ich habe geheult, ich war am Ende.

00:06:18: Also für mich war Mannscheimvorfall so... Es ist vorbei!

00:06:24: Du machst nie wieder Sport weil eigentlich kennt man es ja auch nur so von Leuten die einen Mannscheimpforfall haben, die gesagt haben Ja kannst du nie wieder irgendwas machen.

00:06:34: So war mein erster Gedanke und so war mein Wissensstand damals.

00:06:38: heute bin ich erwesentlich schauer was das an geht.

00:06:40: aber Damals war's tatsächlich so wo ich gedacht hab jetzt ist alles vorbei Und ich hab im Auto gesessen und habe gerollt.

00:06:46: Ich hab meine Frau angerufen, dann

00:06:48: habe ich gerollte.

00:06:49: Ja, das ist gerade für jeden Mensch dramatisch.

00:06:51: Für den Sportler... ...ich weiß nicht ob es noch dramatischer ist aber wenn man so gern Sport macht und auf einmal eine Lebensade abgeschnitten wird mit einer Diagnose, dann bricht einfach eine Welt in einem zusammen.

00:07:04: Absolut ja!

00:07:06: Wir kennen die normalen... Vorgänge die dann ablaufen, dass man natürlich ein Schmerzmittel nimmt.

00:07:12: Dass man eine Physiotherapie Rezept bekommt.

00:07:16: Du musst es dich ja wahrscheinlich erstmal auch psychisch sammeln und sagen okay wie mache ich jetzt weiter?

00:07:21: Wie mache ich auch in Beruf weiter?

00:07:24: Weil du hast... Ich habe mir erzählt das du auch einen längeren Anfahrtweg zum Beruf zum Job hast.

00:07:31: Da muss man viel sitzen wenn man dann auf einmal diesen Schmerzen hat.

00:07:36: Ja, das war auch nicht ganz schön.

00:07:40: Also anfangs muss ich sagen da waren die Büros wieder offen dann nachher nach dem Lockdown und tatsächlich war es so weil ich immer gedacht habe es wäre irgendwie noch ein Symptom.

00:07:53: man guckt das wird wieder und ich hab Eberofin genommen Und habe dann tatsächlich versucht verrückt wie es klingt wenn ich morgens zur Arbeit gefahren bin habe ich mir mein Pottmünä unter die linke Pobacke gelegt, um da einen Druck auszuüben.

00:08:07: Weil das angenehm war oder irgendwas hartes?

00:08:11: Du hast schon instinktiv das Richtige gemacht weil dadurch die Wirbelsäule an der Stelle etwas entlastet wird und dass der Druck dann auf der Bandscheibe oder auf der Nervwurzel weniger wird.

00:08:19: und deswegen ist es wie wenn man so ein bisschen anzieht und dadurch eine Entlastung hinbekommt also instinktit für deinen Körper dann schon was gemacht was ihm geholfen hat.

00:08:27: Aber man versucht ja dann in dem Moment, wie kann ich eine Lösung finden?

00:08:31: Wo ich vielleicht wieder zurückkehren kann zu dem Leben was ich vorgeführt habe.

00:08:35: Das ist ja schon der Gedanke den man hat.

00:08:38: Ist denn dann irgendeine Empfehlung ausgesprochen worden von einem Autopäden?

00:08:44: Ja gut!

00:08:45: Ich bin dann zur Physiotherapie gegangen diese halt klassische Physitherapie.

00:08:49: und aber da war es auch so wo ich sage ich hab ne Fango bekommen Elektrotherapie Man hat Bewegungsmuster gemacht oder Bewegungsübungen, wo ich heute auch denken naja gut man hätte anders rangehen müssen.

00:09:07: Das war so mehr.

00:09:09: die ganze Therapie oder diese ganze Zeit war so langsam und schonen und nicht so viel machen.

00:09:16: So war eigentlich...

00:09:19: Ist ja in den vielen Köpfen der Patienten auch ist.

00:09:22: Ich würde sagen im Akutfall wenn du den starken Schmerz hast Dann kann man schon mal Stufenlagung machen und Schmerzmittel nehmen, aber es ist keine Dauertherapie schmerzmittel zu nehmen oder sich zu schoten.

00:09:34: Aber das weiß man erstmal nicht.

00:09:36: Und allgemein bei den Autopäten ist das ja auch nur erstmal schon, erst einmal langsam.

00:09:40: Wir machen ein bisschen Physiotherapie.

00:09:42: Wir wissen dazwischen dass die Physiotherapy vor allen Dingen die oberflächliche Rhythmenmuskulatur erreicht und dass sie Physiotherapeut per se okay ist und gut ist und auch nicht falsch ist.

00:09:52: Sie behandelt aber die Symptome, also den Symptomschmerz und nicht die Ursache.

00:09:57: Wir wissen aus den Forschungen – da kommen wir gleich nochmal drauf -, dass diese Tiefenmuskler eine große Rolle spielt.

00:10:03: Und wir wissen auch auf der Wissenschaft, die wir selbst machen und die wir jetzt konform gehen mit vielen anderen Universitäten, dass diese Biotieferückmuskletur einfach mit den normalen Physiotherapie-Einheiten nicht erreicht wird.

00:10:20: Hast du wahrscheinlich dann auch keinen nachhaltigen Erfolg gehabt?

00:10:23: Oder wie war

00:10:24: das denn?

00:10:24: Ja, bei mir ging es ja so weiter.

00:10:27: Ich habe tatsächlich mit mehreren Autopäden Kontakt gehabt und bin sogar zu einem privaten Autopädem in den Schwarzwald gefahren der eine gute Empfehlung war.

00:10:36: Und da hat man mir auch gesagt ist alles nicht so schlimm Der Bandscheinvorfall ist alles im grünen Bereich.

00:10:42: Man hat gefragt was machst Du für ein Sport?

00:10:43: ich sage ja Funktionales Training Und er sagt daher das kannst Du weitermachen.

00:10:48: So war erst mal die Aussage von den Autopeden.

00:10:50: Problem war, mir hat keiner gesagt lasst Übung ABC weg.

00:10:56: Also so heute weiß ich auch das Rudern nicht unbedingt der beste ist für den Rücken oder Burpees wie man macht es nicht gut für den rücken habe mir aber keiner gesagt.

00:11:06: mir hat nur jeder gesagt du machst funktionales Training mach weiter so.

00:11:10: Wahrscheinlich lag es auch ein bisschen nah dran, dass die Orthopäden sich nicht vorstellen konnten, dass ich High Rocks Training mache was dahinter steckt.

00:11:20: Was

00:11:21: dafür eine Belastung für den Körper ist.

00:11:23: und so habe ich dann tatsächlich geschafft meine Bandscheibe immer mehr zu belasten und dann wie du schon gesagt hast Stufenlagerungen ... gebeugt auf der Couch geschlafen.

00:11:36: Beziehungsweise habe ich nachher überhaupt nicht mehr geschlaften, vor lauter Schmerzen also... Ich hab Schmerzmittel in Höchstdosis genommen.

00:11:43: Also mein Arzt hat gesagt, ich kann dir jetzt noch Morphium geben aber das will ich nicht.

00:11:48: Also ich war am Ende.

00:11:50: Das ist ja genau so ein Punkt!

00:11:53: Wenn man dann Morphine-Derivate nimmt, so nennt man das nur.

00:11:56: Das ist eigentlich wie Heroin.

00:11:58: Thylidinen und Tramal sind also abgewandelte Morphiner, also stärkste Schmerzmittel die natürlich auch Nebenwirkungen haben, die einen auch depressiv machen können, die man eigentlich nur gibt wenn es gar keinen Ausweg mehr gibt.

00:12:12: Und eigentlich ist es so dass diese steigsterksten Schmerzwitte bei Katzinomtherapien, Krebspatienten usw.

00:12:22: verordnet werden.

00:12:22: oder wenn die Patienten Vernichtungsschmerzen haben so nennen wir das auch der Rückenschmerz ist in Art Verlichtungsschmerz wo man nicht mal rauskommt.

00:12:30: aber natürlich ist es so dass diese Schmerzmittel auch den diesen Reiz des Körpers unterdrücken weil der Körper schreit auf und sagt dir kalt macht es auf keinen Fall.

00:12:41: das tut mir weh ich will das nicht.

00:12:43: und mit dem Schmerzwittel übertünzt du dieses kaschierst du dieses Gefühl und du erlaubst quasi dem Körper indirekt Dinge zu tun, die er eigentlich von sich aus nicht machen würde.

00:12:53: Deswegen muss man mit Schmerzmitteln vorsichtig umgehen.

00:12:57: wenn man dann Schmerzen auf Dauer nimmt und es besser wird hat man das Gefühl man heilt vielleicht diese Geschichte aus aber es ist leider so dass man damit eigentlich den schmerz übergeht und aushaltbar macht und deswegen eigentlich mehr schädigt als vor.

00:13:15: Das ist unsere Erfahrung, wenn du dauerhaft Schmerzmittel nimmst und keinen Kurativen also keinen Heilungseffekt erziehen kannst.

00:13:22: Wie lange hast Du das gemacht mit diesem Schmerzzugel?

00:13:25: Oh ich habe ... das war wirklich sehr sehr lange der Bandscheibenvorfall bei Mai und operiert worden bin ich ja nachher am Ende im September, d.h.

00:13:34: also ich hab von Mai bis September durchgehend Ibuprofen- und Tramadolen in Höchstdosis getan.

00:13:41: Also es war dann wirklich dramatisch, wenn du solche starken Schmerzmittel nimmst.

00:13:47: Und die Sache ist ja wer die, dass man auch als Operateur oder Orthopäle sagt okay wir machen jetzt alle konservativen Maßnahmen, die bekannt sind.

00:13:57: Die Tiefmuskeltherapie, die wir so machen, war eben nicht bekannt oder den Kollegen nicht bekannt.

00:14:02: also haben sie alles gemacht was sie normalerweise machen was helfen könnte.

00:14:08: Und diese konservative Therapie wie Physiotherapie, Fanko-Packungen, Schmerzmittel und so weiter in der eigene Übung hat eben dann keinerlei Verbesserung gebracht.

00:14:16: So dass natürlich irgendwann der Autopäte sagt also Herr Görken es tut mir leid Wir können dieser OP nicht mehr ausweichen und die Schmerzen sind so nicht mehr aushaltbar, weil die Bandscheibe wenn der innere Kern rausgequetscht ist auf den Nervenurzel drückt.

00:14:30: Und der Nerv ist so dick wie der kleine Finger.

00:14:33: das ist keine harte Struktur sondern es ist eine Struktur die massiv komprimiert wird.

00:14:38: Das macht natürlich einen Verdichtungsschmerz ein sehr starker Schmerz.

00:14:42: Den Männer wie du aushalten über Monate aber irgendwann ist man dann am Ende oder wie war das?

00:14:51: dich dafür entschieden hast.

00:14:52: Ja,

00:14:53: das war eigentlich eine richtig brutale Situation.

00:14:55: auch ich sage jetzt das emotionale.

00:14:59: also mich hat mich hat es komplett nervlich fertig gemacht.

00:15:01: also du hattest schlafentzug nachts also ich habe über wochen nicht geschlafen und wenn ich mal geschlaften habe dann stündchen so.

00:15:10: dann kommt hinzu dass meine frau extrem belastet waren weil wir haben ein wasserbett.

00:15:14: ich konnte nicht mein wasserbet schlafen bin an des gästezimmer gegangen auf einer normalen matratze ... die dann tatsächlich in dem Moment angenehmer war.

00:15:22: Ähm, aber auch durch diese ganzen Medikamente... ...die es nachts aufgestanden hat, geguckt ob ich nach atme, ne?

00:15:27: Da weil die Ärzte gesagt haben ja... ...Medikamente, da wird immer bisschen... Atemdepressiv!

00:15:31: Ja ja das äh...

00:15:34: Das war schon eine ganz brutale Situation.

00:15:36: wirklich also... ...das wünsche ich auch keinem und ähm... Also ich wünschte keinem dass er sowas durchmacht... Und ich will sowas nicht mehr durchmachen, also...

00:15:44: Vielleicht eine ganz kurze Information für unsere Zuhörer oder der Zuhöhrerin.

00:15:48: Die Wasserbetten legen sich bei Veränderungen der Wirbelsäule in die Kuhle, in die Verbiegung der Wirbelsäule rein.

00:15:55: Also wenn du jetzt zum Beispiel Schmerzen hast und eine gewisse Zwangshaltung einnimmst dann leigt das Wasserbett dazu sich in diese Wölbung rein zu legen und deswegen wird oft das WasserBett als nicht angenehm empfunden und deswegen gerade würde ich in der Akutphase dann auch eine relativ gerade feste Matratze nehmen.

00:16:17: Das ist die zu anwanderende Informationen, weil ich sehr oft gefragt werde was das richtige Bett ist.

00:16:23: Im Prinzip ist es vollkommen egal, wenn der Rücken stabil ist können sie auf dem Holzboden schlafen so ungefähr aber das war ja dann sehr dramatisch.

00:16:33: also wenn der Schmerz dann so ansteigt und der soziale Umfeld da auch mit so stark betroffen ist.

00:16:40: Es ist ja nicht so, dass man alleine lebt und hat einen Partner oder vielleicht eine Familie.

00:16:45: Und die sind dann immer... Man hat Arbeitsplätze.

00:16:47: Man muss seinen Menschen im Umfeld sagen also ich bin nicht so einsetzbar wie sonst.

00:16:54: Das macht der auch.

00:16:54: was mit einem selbst in dem Moment?

00:16:56: Ja

00:16:57: absolut!

00:16:57: Also das war auch keine schöne Situation weil ich auch so ein Typ nicht bin.

00:17:01: Ich bin noch nicht so jemand.

00:17:03: Also ich kann sagen, ich habe in den letzten zwanzig Jahren vielleicht vier Tage krankefeiert und dann wirst du auf einmal so komplett aus dem Leben gerissen.

00:17:12: Und das war mit dem Bandscheinvorfall schon eine verdammt lange Zeit wo ich dann ausgefallen bin.

00:17:19: Das will ich nicht noch mal haben und das Ende war ja wirklich dass ich nachher überhaupt nicht mehr schlafen konnte nachts die Schmerzen so stark wurden.

00:17:28: also Ich weiß nicht, wie man den Hörern das sagen kann.

00:17:32: Ich habe gekniet auf der Couch und habe den Oberkörper auf die Couch gelegt.

00:17:36: Das war die angenehmste Situation für mich oder die Position wo ich dann mal vielleicht eine halbe Stunde die Augen zugemacht hab nachts.

00:17:45: Ja also wie krass ist es denn?

00:17:47: Also ich denke dass viele, die uns hören einfach so was auch schon erlebt haben.

00:17:52: deswegen sind sie gerade auf diesen Rücken Podcast gestoßen Auch in meiner Situation.

00:17:58: damals habe ich dann zusammengekauert im Bett gelegen und hat zu Schmerzen nachts, dass wir die Trenne runtergelaufen sind.

00:18:06: Also ich kann es genau nachvollziehen.

00:18:08: Und das ist dann... Das wirft dann komplett aus dem ganzen Leben raus.

00:18:13: Wenn dann jemand kommt und sagt, wir machen eine Operation mit der Operation wird sich das bessern, dann ist irgendwann der Punkt auch erreicht, der bei dir auch irgendwann erreicht war?

00:18:22: Bei mir war das dann auch so wie gesagt ... Ich hatte so Schmerz dass ich es nicht mehr aushalten konnte, bin dann zum Arzt und dann sagen die Ärzte trotzdem naja gut da muss man erst mal gucken ob es nicht ohne Operation geht.

00:18:35: Und du eigentlich an einem Punkt bist wo du eigentlich am liebsten dir selbst den Rücken aufschneiden würdest und wirst dieses Probleme heben weil du nervlich wirklich total am Ende bist.

00:18:45: ja aber im Endeffekt war's dann so Ich bin noch einmal ins MAT um.

00:18:49: der Arzt wollte halt nochmal sehen wie hat sichs verändert?

00:18:51: das ist natürlich wesentlich schlimmer geworden.

00:18:54: Aber diese fünfzehn Minuten oder zehn Minuten im MRT, die waren die Hölle.

00:18:58: Ich musste die Position erhalten.

00:18:59: Jeder der mal am MRT war weiß wie das ist und wenn man mit so einem akuten Schmerz im MR T liegt, das war nicht schön.

00:19:07: Das

00:19:08: war nochmal

00:19:09: eine Riesenbelastung.

00:19:10: Das machen die Operateur natürlich genau deswegen weil sie schauen wollen, wie hat sich das verändert?

00:19:17: Wie ist er befunden jetzt anzugehen?

00:19:22: Du hast trotzdem jemanden gefunden, der zuerst mal gesagt hat wir schauen mal was ob man wirklich operieren muss.

00:19:29: Wenn man jetzt gesagt hätte es gibt eine Alternativtherapie die eventuell die OP vermeidet die du bis jetzt noch nicht durchgeführt hast wo ganz spezielle Muskeln trainiert werden Die die dort dazu führen können dass sich der Vorfall von alleine abbauen könnte Hättest du das dann gemacht?

00:19:48: Ja

00:19:49: ich hätte alles gemacht, um eine OP zu vermeiden.

00:19:51: Ich meine das weiß jeder, dass jede Operation gewisse Risiken ja hat.

00:19:56: und gut damals war es für mich noch nicht so oder beziehungsweise ist es ja so, dass man sagt Ja Bandscheiben-OP das ist ja wie am Fließband Das ist ja nichts Schlimmes.

00:20:08: Wird der Rücken aufgemacht da wird die Bandschalbe entlastet dann ist die Sache erledigt.

00:20:13: Heute, dank dir und dem Buch und den ganzen Informationen bin ich da auch schlauer.

00:20:17: Vielleicht hätte ich da früher schon anders agiert aber für mich war auch erstmal das Wissen so okay wenn es nicht mehr geht kommt eine Operation und dann gehts weiter und dann kommt ne Reha und dann wird er schon wieder.

00:20:26: Also in der Tat ja auch so dass das Material dort entfernt wird und das Material was an der Bandscheibe ausgetreten ist.

00:20:34: Der äußerigen hat ne Faserstruktur, der Ändelkern Relativ wasserhaltig, das hat sich die Faserstruktur durchgequetscht und es drückt dann auf den Nerv der da vorbeiläuft.

00:20:45: Wenn man dort dieses Material entfernt, wird der Druck erst mal von dem Nerv genommen und dadurch ist der Schmerz erstmal weg.

00:20:54: Und die Ursache warum der Bandscheid im Vorfall sich aber rausgedrückt hat, ist halt damit nicht behoben!

00:21:00: Der Nachteil ist auch bei den offenen OPs, ich mache ja endoskopische Operationen dass man trotzdem Knochen wegstanzen muss um nach unten zu kommen.

00:21:07: Also man muss den Muskel abtrennen erstmal, muss Knochern.

00:21:11: von der Laminate oder das ist ein Stück des Wirbelkörpers muss man wegstancen um dort hinzukommen.

00:21:17: also man opfert Gewebe um den Zugangsweg überhaupt zu schaffen um an den Bandscheibenvorfall heranzukommen was man so ja auch nicht gesagt bekommen und sagt dann geht er rein entfernt ist und ich meine, ich bin Operateur und leidenschaftlicher Operateur jetzt mal im positiven Sinne.

00:21:36: Ich weiß genau was da weggemacht wird und warum das dann trotzdem die Stabilität nicht fördert.

00:21:41: aber als Patient bist du.

00:21:42: in dem Moment sagt er wir operieren es, wir holen das Ding raus und damit ist es dann erst einmal besser.

00:21:49: Wie war das nach der OP?

00:21:51: Also für mich war's nach der

00:21:54: Wie lange warst du eine Woche im Krankenhaus?

00:21:56: Nur

00:21:57: vier Tage.

00:21:57: Also ich bin hin, hatte Mittags ging auf einmal ganz schnell, dann auf einmal ging es direkt los die OP und ja und dann... Ja ich bin nach der Narkose aufgewacht und war schmerzfrei also ich hatte nur noch Wunschmerz.

00:22:13: Das ist natürlich ein fantastisches Kassieres, oder?

00:22:15: Das ist

00:22:15: ein unbeschreibliches Gefühl dass man nach Monaten von extremen Schmerzen schmerzlich ist.

00:22:24: Ja, also und deswegen auch es geht nicht um Bashing von OPs.

00:22:28: In so einem Moment ist es dann auch so dass es wirklich Zeit ist das die Patienten operiert werden müssen wenn sie so einen starken Schmerz haben.

00:22:37: OP-Nikation ist Plasendarmstörung.

00:22:40: Die hat eine Fusheber der Senkaparisen.

00:22:45: hattest du des?

00:22:46: Also dass du motorische Schwächen hattet?

00:22:48: Der

00:22:48: Leiste im linken Fuß hier

00:22:50: Also da eine Fußheber Schwäche wahrscheinlich.

00:22:52: Das ist schon mal einer Indikation.

00:22:54: und das dritte ist intolerable Schmerz über langen Zeitraum, also wenn man jetzt einfach durch konservative nicht operative Maßnahmen überhaupt keine Besserung erzielt dann ist einfach die OP angezeigt.

00:23:05: deswegen war es auch richtig die OP zu machen Und in dem moment war es ja dann auch viel besser und deutlich besser und es war natürlich eine Wohltat für dich.

00:23:18: Wie dachtest du dann, dass es so geht?

00:23:20: Jetzt ist der Vorfall draußen.

00:23:22: Jetzt mache ich nur ein bisschen Reha und dann kann das Leben ja eigentlich wieder ganz normal von vorn beginnen.

00:23:27: also so kann ich weiterleben wie ich vor mit meinem Sport gemacht habe oder?

00:23:31: Genau

00:23:32: genau sowas.

00:23:33: Also ich bin dann leider auch coronabedingt hat die Reha sich etwas verzögert.

00:23:40: aber ich war dann auch in Koblenz in der ambulanten Reha weil eine Stationäre wieder durch Corona und kein Besuch.

00:23:47: Und dann hast du wieder das andere mentale Problem, dass du keinen Besuch empfangen kannst.

00:23:51: über vier Wochen habe ich mich für die ambulante Reha entschieden.

00:23:56: Das hat aber alles super funktioniert.

00:23:57: Jetzt war ich natürlich gut vortrainiert und konnte da auch mit den Therapeuten gut ansetzen, die Kraft wieder aufzumauen.

00:24:05: Ich glaube

00:24:06: nach der OP hast du die Reha angefangen?

00:24:10: Ich glaube das waren fast vier Wochen nach der.

00:24:13: Also es waren langer Zeit auf vier, fünf, sechs Wochen so was.

00:24:17: Genau weiß ich jetzt gar nicht aber das hat schon etwas länger gedauert durch Corona Was

00:24:21: gut war weil ich sehe doch dass viele Patienten sehr schnell nach den Operationen schon so Reha kommen und Ich würde mal mindestens eine Aushaltungszeit von vier bis sechs Wochen ansetzen bevor man in der Reha gehen sollte.

00:24:34: Das ist meine Erfahrung Nach ja dreizig Jahren Wirbelsäulen Therapie und Operation Weil die Wunsch sich auch etwas verschließen muss.

00:24:43: Wir müssen dann aufpassen, wenn wir in die Reha gehen und mit langen Hebeln arbeiten.

00:24:48: Ich weiß nicht was wurde da gemacht in der Zeit?

00:24:51: In der Reha... Du warst dann drei Wochen da oder wie?

00:24:53: Ja ich war tatsächlich nur drei Wochen dort.

00:24:57: Wurde Ergometer gemacht es waren Übungen für den Rückenstrecker wurden gemacht.

00:25:05: So eine Rudermaschine also so alles was so rückenkräftig sind.

00:25:10: Dann gab's morgens immer so.

00:25:11: ne Wassergymnastik haben wir alle zwei Tage gemacht.

00:25:14: Also da musste ich auch feststellen, dass Sportler das wenn man mit Schaumstoff unter Wasser arbeitet, dass es ganz schön anstrengend sein kann war schon sehr lustig.

00:25:24: Man denkt immer so wenn man in den Urlaub ist und sieht die Mädels dann Wassergymnastik machen mit diesen langen Schläuchen im Wasser, denkt man immer ja Mädels ich mache jetzt mal richtig Sport und ihr bewegt euch da ein bisschen mit euren komischen Geräten dar Pustekur, dass es richtig anstrengend ist.

00:25:43: Ich hab geschwitzt

00:25:45: im Becken tatsächlich.

00:25:45: Ich

00:25:46: will ja mal entschuldigen an alle die so was machen also das macht es weiter.

00:25:49: wir wissen dass es anstrendet und auch die Gelenke schont.

00:25:53: Ja genau darum ging's ja, da hat man noch eine Nordic Walking Gruppe oder wo wir dann laufen gegangen sind in Koblenz am Rhein.

00:26:06: das war natürlich wunderschön und das ist hier auch sehr gut mit Nordic walking anzufangen.

00:26:12: Ja, und dann halt auch so Kräftigungsübungen wie Planks und sowas wurden dann auch gemacht.

00:26:18: Und war es dann so dass du nach diesen drei Wochen vollkommen hergestellt warst hast du das Gefühl gehabt ich kann jetzt wieder alles anfangen?

00:26:26: Also ich glaube vom Mindset war's ja erstmal so sicherlich weil der Schmerz war weg.

00:26:32: Du hast offensichtlich Übungen gemacht die den Rücken auch kräftigen Die scharnbare Ursache ja auch angehen und beheben.

00:26:40: Also könnte man jetzt auch wieder in das normale Leben voll rein starten.

00:26:45: Ich habe die Reha nicht verlängert, ich hab nach drei Wochen eine Reha bin ich wieder arbeiten gegangen und bin auch wieder sportlich aktiv geworden also anfangs nur mit Nordic Walking.

00:26:58: Das war dann?

00:27:00: Das war endet im Jahr zwanzig.

00:27:04: Und dann ging es step by step weiter.

00:27:08: Also erstmals bin ich nur Nordic walking Regelmäßig und hab Lenks gemacht, leichte Sachen.

00:27:15: Und hab step by step mein Trainingspension wieder erhöht.

00:27:19: Was heißt es?

00:27:19: Also drei, vier, fünf mal die Woche oder fast jeden Tag?

00:27:23: Ja, jeden Tag Sport aber dosiert halt.

00:27:28: Aber schon fast jeden tag!

00:27:30: Und irgendwann bin ich ins Laufen drüber gegangen.

00:27:32: Nach dem Nordic Walking irgendwann nach Rücksprache mit Freunden aus unserer Community, die Orthopäden oder nicht-orthopänen, die Therapeuten sind, die gesagt haben okay jetzt kannst du langsam am Anfang auch zu laufen?

00:27:42: Also nach der Reha habe ich mir viel Infos bei Freunden geholt, die Terepoiten sind und die Leute behandeln.

00:27:52: Die sagen ok jetzt kannst Du damit starten Jetzt kannst Du mal damit langsam anfangen.

00:27:56: Kannst damit anfangen also...

00:27:58: Hat denn während der Zeit irgendjemand mal diese tiefe Rückenmuskulatur explizit erwähnt oder gesagt, auf die müssen wir besonders achten?

00:28:05: Oder die kann man vielleicht nur ganz speziell trainieren.

00:28:08: Ja gar nicht!

00:28:09: Also das Thema Tiefenmuskulator habe ich tatsächlich erst durch den Lukas Storrad kennengelernt via das Konzept vorgestellt hat von dir weil er hier trainiert hat.

00:28:23: also das war der ersten Berührungspunkt überhaupt und das war

00:28:29: Was ist denn passiert zwischen dem Jahr und dem Jahr?

00:28:33: Dann habe ich eigentlich ganz normal mein Training wieder aufgenommen.

00:28:35: Also dann ging es ganz normal weiter, also dann habe ich wieder ganz normal trainiert, hab Wettkämpfe gemacht bis zum Bandscheibenvorfall Nummer zwei

00:28:44: Ja und wie das dann weitergegangen ist, obwohl der zweite Bandschreibenvorfall dann kam Das werden wir in der nächsten Podcast-Folge mit Dirk Görten besprechen.

00:28:54: Also vielen Dank, dass ihr zugehört habt!

00:28:56: Vielen dank, Dirk für schon den ersten Teil.

00:28:59: Erzählt das von deiner Geschichte sehr interessant und ich glaube, dass viele Patienten sich und viele Menschen hier uns zuhören auch da wirklich wieder erkannt haben.

00:29:08: Alles Gute und bis zur nächsten Folge.