Folge 12: Gibt es ein Gender Rücken Gap?

00:00:00: Und man muss sagen, es ist schon von der Natur ein bisschen unfair die Rolle der Frau und die Rolle des Mannes.

00:00:06: Weil das die Oestrogenen, das Hormon-Oestrogen eine sehr große Auswirkung auf das Leben von Frauen hat.

00:00:14: Du kannst als Mann immer sagen ja er habt ganz toll ihr bringt die Kinder auf die Welt und das was ganz speziell ist.

00:00:21: deswegen habt ihr vielleicht auch ne bestimmte Verbindung zu euren Kindern.

00:00:28: aber Das ist natürlich ein großer Kraftakt für den Körper.

00:00:38: Herzlich willkommen zu dem einen, dem einzigen Podcast, den man zum Thema Rücken noch hören muss!

00:00:44: Ich hab Rücken.

00:00:46: Hab ich tatsächlich immer noch?

00:00:47: Neben mir sitzt der wunderbare Dr.

00:00:50: Florian Alphen.

00:00:51: Da darf man auch ruhig mal Rücken haben wenn du da bist.

00:00:54: Ja, ich bin dafür da dass du das Schmerz verlierst.

00:00:58: So ist das.

00:01:00: Wir haben uns heute was Besonderes überlegt und zwar haben wir uns überlegt... Gibt es denn tatsächlich beim Thema Rücken?

00:01:06: Ich bin der Meinung, ja.

00:01:08: Ein Unterschied zwischen Männern und Frauen.

00:01:11: Wir sehen Florian die erste Frage direkt an dich in deiner Praxis.

00:01:15: Merkst du was die Zahl deiner Patienten angeht grundsätzlich ein Unterschied zwischen Mann und Frau.

00:01:23: Grundsätzlich muss man sagen dass das beide Geschlechter gleichmäßig betrifft.

00:01:28: also da gibt's keine großen Unterschiede Der Art des Rückenschmerz zum Beispiel Migräner oder tiefer Unterrückenschmerzen, da gibt es schon sehr große Unterschiede.

00:01:41: Was haben denn die Männer so?

00:01:44: Die Männer haben eher untere Rückenschmärzen also in der Lendenwirbelsäule heben tragen Die machen gerne im Spessartier, im Frankenwald oder wo auch in der Holz zum Beispiel.

00:01:59: Wir machen Holz!

00:02:00: Gestern habe ich gelernt nochmal genau was ein Festmeter ist und ein Stär und so.

00:02:05: Ich

00:02:05: hab mal von Schüttmetern gehört.

00:02:07: Ja ich kann dir beides alles drei nicht mehr sagen Was es wirklich ist.

00:02:11: Es muss aber enorm gewesen sein, weil der Patient zum Beispiel das jahrelang nicht mehr machen konnte und dann mir berichtete er es jetzt zwölf Mal.

00:02:18: Das Maschinentraining gemacht hat und jetzt wieder ein ganzes Sterrholz gehackt oder umgeschichtet hat und erstaunt war, dass er am nächsten Tag überhaupt keine Beschwerden hatte was in den letzten zwei drei Jahren nicht möglich war.

00:02:32: also das sind so typische Arbeiten für die Männer Die waschen auch ihr Auto gerne oder die machen andere handwerkliche Arbeiten am Haus, oder im Garten.

00:02:41: Und deswegen ist er öfters mal der unterrückend betroffen.

00:02:47: Bei den Damen ist es vielleicht öfter schon die Halshügel-Säure da ist es schon die Migräne Anfälligkeit deutlich höher als bei Männern.

00:02:57: ich glaube zu sechzig-sechzig Prozent sind Frauen Und wir wissen ja aus unseren Forschungen, dass ein sehr großer Teil, nämlich über siebzig Prozent aus unseren Forschungen oder sogar achtzig Prozent durch die Instabilität der Halswirbelsäule kommt.

00:03:14: Nur viele Frauen kommen nicht auf den Gedanken Mikräne mit der Instabilitätshalswirbsäule in Verbindung zu bringen.

00:03:20: Da sind natürlich Themen wie hormonelle Veränderung oder allgemeiner Stress... Diese Doppelrolle inzwischen, die die Frauen einnehmen müssen mit Familie und Beruf.

00:03:36: Natürlich im großer Stressfaktor der dann auch eine Rolle spielt.

00:03:40: also da haben wir einen deutlichen Überhang beim Migräne bei den Frauen was aber auch von der Wirbelsäule zum größten her kommt.

00:03:47: Das war eine Information die ich tatsächlich selber auch nicht hatte.

00:03:49: Ich kam ja als migraine Patientin tatsächlich zu dir.

00:03:53: mittlerweile schmerzfrei kann ich berichten In welchen Altersstufen siehst du die Patienten am häufigsten zu dir kommen?

00:04:05: Das hat sich wirklich geändert in den letzten Jahren und das ist erschreckend alarmierend.

00:04:11: Es ist so, dass wir viel mehr jüngere Patienten haben.

00:04:15: Wir haben tatsächlich elfjährige Patienten, die Rhythmischmerzen haben.

00:04:20: Da geht es natürlich auch um anlagebedingte Veränderungen wie eine Skoliose.

00:04:24: Aber wir haben vor allen Dingen die Gruppe der achtzehn bis fünfundzwanzig Jährigen hat stark zugenommen.

00:04:31: Wir haben jetzt über dreißig Prozent unserer Patienten sind unterdreißig Jahre alt in der Praxis, das war früher vielleicht fünf bis zehn Prozent und wir sehen am Tag zwischen hundert und hundertfünfzig Patienten.

00:04:44: also da ist dann allergroßer sehr sehr großer Teil junger Patienten inzwischen.

00:04:48: Woran könnte es liegen?

00:04:50: Das liegt an der wenigeren Bewegung und den viel mehr sitzenden Tätigkeiten unter Nutzung der digitalen Medien.

00:04:58: Und das ist kein Verteuflung der Digitalen Medien, es wird unsere Zukunft immer weiter bestimmen.

00:05:03: nur sollte man versuchen die Seideffekts die dabei entstehen Stichpunkten nacken Handynacken oder Stunden lang in derselben Position am besten Podcast von uns anhören aber Da wäre es auch nicht so schlimm beim Rücken.

00:05:20: Aber das sind Dinge, die dazu führen, dass die Mangelbewegung zur Beschonung der Muskeln führt oder zu einem Schmerz, der sich dann irgendwann entwickelt weil wir immer weniger Muskeln in der Tiefe haben.

00:05:34: Du räumst tatsächlich hier mit Vorurteilen auf?

00:05:37: Weil grates Thema Rücken ist ja allgemein hin wird das als ein Altersthema angesehen.

00:05:43: Ist es denn gar nicht?

00:05:44: Nee, das Rückenthema ist eigentlich... total in den Jugend angekommen.

00:05:50: Es wächst ein Milliarden her an jungen Patienten heran, die mit Triptane zum Beispiel bei der Migräne mit schwerwiegenden Medikamenten behandelt werden was sicherlich in gewisser Weise auch seine Berechtigung hat wenn man überhaupt keinen anderen Ausweg weiß.

00:06:07: aber wenn man auch die Ursache vielleicht nicht verortet in der Instabilität der Halsvibelsäule haben wir dort auch viele Behandlungen, die nicht greifen oder nicht besser werden und wir haben leider immer weniger Sportvereine oder weniger engagierte Menschen in den Sportvereinen sich um junge Menschen beim Sport kümmern.

00:06:29: Wir haben einen Rückfahren der Sportstunden was eine absolute Katastrophe ist.

00:06:34: also man müsste wie ihnen USA eigentlich jeden Tag Sport anbieten weil es so viele Auswirkungen hatte auf dem Gesamt Körper auf die Psyche, auf die Verarbeitung von Problemen und so weiter.

00:06:48: Das sind alles Dinge, die uns dann sagen mal in die Karten spielen als bei einer Ärzte, die an der Wirbelsäule arbeiten.

00:06:55: aber für mich natürlich sehr traurig dass es sich so entwickelt

00:07:00: würde denn Bewegungen alleine würde schon viel ausmachen?

00:07:03: Absolut.

00:07:04: also der Hauptgrund ist schon wirklich Mangelbewegungen.

00:07:07: wir haben jetzt in den letzten Monaten Ein, zwei Jahren habe ich das Gefühl dass diese Fitnessstudios immer voller werden.

00:07:15: Dass wir schon so eine Tendenz haben, dass die Bewegen wieder besser wird.

00:07:18: Wir haben aber eigentlich immer so die immer schwarz-weißen und die einen bewegen sich gar nicht.

00:07:25: Die anderen machen maximal Bodybuilding so ungefähr.

00:07:28: also Ich würde zu moderaten Bewegung zu drei Viermal Sport in der Woche auf eine Stunde Sport drei vier mal die Woche als Jugendlicher, als Kind auf jeden Fall raten und das irgendwie versuchen auch als Elternteil vorzuleben.

00:07:43: Was ist nämlich

00:07:44: der Punkt?

00:07:44: Man kann sagen es geht an die Eltern da draußen noch!

00:07:46: Du

00:07:46: kannst nicht sagen Junge du könntest mal zum Fußball gehen oder lass uns doch mal ein leichter Liefer eingehen und selber gar keinen Sport machen.

00:07:53: ich habe das gesehen bei meinen Kindern.

00:07:55: alles was du vorliebst als Elternteil wird dann irgendwann kopiert ohne dass du vielleicht mit dem Zeigefinger dahinterher bist.

00:08:02: aber wenn du das vorlebst die positiven Aspekte nochmal aufzeigst, gemeinsam mit deinem Kind Sport machst.

00:08:10: Auf dem Fußballplatz gehst, Kicken gehst.

00:08:14: Wir springen jetzt mal fünf Meter Turm und dann springt es aber auch mit!

00:08:17: Wir schwimmen mal die Bahnen dadurch... wir gucken mal was dir Spaß machen könnte.

00:08:22: also diese Motivation, die Menschen rausholen aus dieser digitalen Welt das ist ganz wichtig um da überhaupt mal in die Bewegung zu kommen weil die Mangelbewegungen dann irgendwann auch zu diesen Wirbelsäulen Problematiken führt.

00:08:38: Bleiben wir kurz bei den Frauen, Frauen haben ja nun mehr Stationen im Leben nenn ich's mal wo sich tatsächlich auch körperlich sehr viel ändert.

00:08:47: Beginnen wir mal bei Station eins.

00:08:49: die ist nun optional.

00:08:50: da gehen nicht alle Frauen durch aber die Schwangerschaft.

00:08:52: Katina Schwangershaft?

00:08:53: Die Bänder werden weicher man soll anders trainieren.

00:08:59: wie siehst du das als Experte

00:09:01: Ich?

00:09:03: Ich habe ja mal in der Gynäkologie gearbeitet.

00:09:06: Ich habe meine Doktorbeide bei Mama Kanzinon geschrieben, weil ich Gynücologe werden wollte.

00:09:15: Ich hab aus verschiedenen Gründen, aus vielerlei Gründen dann nochmal in die chirurgischen Fächer weiter gewechselt und bin dann über die Neuro-Chirurgie zur Orthopädie und wir haben so eine Chirurgies gekommen Den hormonellen Situationen, Schwangerschaften beschäftigt habe meine eigenen Kinder auch mit zur Welt gebracht und so weiter.

00:09:36: Und man muss sagen es ist schon von der Natur ein bisschen unfair die Rolle der Frau und die Rolle des Mannes weil das die Oestrogen, das Hormon-Oestrogen eine sehr große Auswirkung auf das Leben von Frauen hat.

00:09:50: und du kannst als Mann immer sagen ja Ihr habt ja ganz toll, ihr bringt die Kinder auf die Welt und das ist was ganz spezielles.

00:09:57: Deswegen habt ihr vielleicht auch eine bestimmte Verbindung zu euren Kindern aber... Das is natürlich ein großer Kraftakt für den Körper!

00:10:08: Die hormonelle Umstellung in der Schwangerschaft und auch die hormonelle umstellung nach der Schwangerschaft sowie die Prämenopausalephase, die Perimenopausalephase, die Postmenopauselephase, das sind alles Phasen wo die Frauen eigentlich relativ allein gelassen werden.

00:10:25: Also da gibt es wenig Beratung, selbst die Konekologen kennen sich manchmal gar nicht so richtig gut aus und das führt zu viel Vertruss und zu viele Probleme, wo die frauen dann alleingelassen sind, nicht gut schlafen können Jeder sagt, naja das ist halt so.

00:10:46: Das wird so buckertilisiert und es ist einfach ein absolutes Unding.

00:10:50: Vor

00:10:50: fünfzig Jahren haben die Frauen das auch alleine gemacht?

00:10:53: Ja schon allein, die Menstruation diese ganze Phase, die die Frauen immer wieder jeden Monat durchleben müssen damit sie ein Kind bekommen.

00:11:02: Das sind alles Dinge, die sagen wir mal vollkommen unterschätzt werden.

00:11:07: Die müssen ja dann immer weiter funktionieren auf einem Job auch wenn sich wirklich schlecht fühlen.

00:11:12: Die Männer würden und es ist kein Bashing von Männern, aber viele würden in der Situation sagen also das ist jetzt kein... Das ist kein Männer Schnupfen.

00:11:21: Ich habe jetzt mal eine Tage, ich bleibe jetzt einfach zu Hause.

00:11:23: Ich mache gar nichts!

00:11:24: Und es ist bei Frauen so dass sie das oft hinnehmen, das einfach ganz normal weiterleben.

00:11:31: und um auf die Muskulatur zu kommen In der Schwangerschaft haben wir natürlich durch die hormonelle Umstellung ein Erweichung des Gewebes was notwendig ist, dass die Bänder sich dehnen können und dadurch verändert sich die Muskelstruktur auch.

00:11:48: Deswegen ist natürlich genau in der Schwangerschaft es wichtig weiter Sport zu machen, auch den Rücken zu trainieren.

00:11:55: gerade da ist so das die Beckenregion im besonderen Fokus steht bei der Geburt und eine gut trainierte Rückmuskulatur oder eine allgemein gut trainierte Muskulatur ein wichtiger, positiver Faktor wäre.

00:12:11: Die Frauen, die zu uns kommen in der Schwangerschaft und deswegen wird das auch wieder so ein Mythos-Schwangerschaft ist keine Krankheit.

00:12:19: Schwangersschaft ist eigentlich auch der beste Zustand.

00:12:22: vielleicht – ich bin leider keinem, leider Gottes Willen mich falsch verstehen aber ich kann es natürlich nicht so nachvollziehen weil ich diese Hormonenumstellung nicht kenne, aber ich glaube dass die Phase der Schwagerschaft kann man sich sehr wohl fühlen.

00:12:37: Das ist was, wo für die Menschen auch wirklich auf die Welt gekommen sind und ich glaube das ein ganz existenzielles Thema.

00:12:46: Und Schwangerschaft ist keine schlimme Zeit, die man hinter sich bringen muss aber man sollte sie vernünftig begleiten.

00:12:55: und da ist natürlich ein Muskeltraining und ja auch Rückentraining wichtig.

00:13:00: und deswegen haben wir viele Schwangere, die zu uns kommen und sagen kann nicht denn überhaupt Sport machen?

00:13:06: Und der Arzt hat gesagt, um Gottes Willen auch nur Rückenmaschinen jetzt nicht dass sie eine Frühgeburt bekommen oder solche Dinge.

00:13:14: Das kann man alles relativieren.

00:13:17: also ich glaube bis zu siebten achten Schwangerschaftsmonat kann man auf jeden Fall Rückenübung machen.

00:13:24: wir stellen das dann auch ein bei den Maschinen auf die für bestimmte Monat.

00:13:29: da haben wir noch nie irgendein Problem gehabt dieses Zurückfahren der Aktivität in der Schwangerschaft und ich esse dann mal mehr, weil ich halt zu zweit bin usw.

00:13:39: Und habe es dann schwerer danach das wieder loszuwerden?

00:13:42: Das sind Dinge die man vielleicht angehen muss oder die man anders machen könnte.

00:13:48: Erst mal Danke.

00:13:50: Ja?

00:13:51: Das

00:13:51: ist schon plädoyip für Frauen!

00:13:53: Ich wollte sagen, ich höre das alles auf genauso unterschreiben.

00:13:55: Ich fühle mich sehr gehört gerade.

00:13:57: Wie schaust denn danach... Also du hattest schon die Prämenopause, die Perimenopause und die Menopause angesprochen.

00:14:03: Der verändert sich ja auch viel.

00:14:05: Ich sage mal Stichwort Knochendichte, großes Thema, hormonelle Umstellung.

00:14:10: Auch da Muskelaufbau für Frauen ja schwerer in dieser Zeit.

00:14:14: Müssen Sie dann zum Beispiel jetzt, wenn sie zu dir kommen müssten länger trainieren als jetzt zum Beispiel ein Mann, um wirklich Ergebnisse zu erzielen?

00:14:23: Im Prinzip nicht.

00:14:26: Also es ist so wie die Gesamtsituation bevor die Patienten kommen ist schon wirklich wichtig.

00:14:32: also du hast das genau die Themen angesprochen.

00:14:35: wir haben ein großes osteoporose Problem in Deutschland, weil wir durch die wenigere Sonne Vitamin D als Stichpunkt und so weiter den Einbau von Calcium im Knochen da vermindert ist.

00:14:49: Und durch den Ostrogenabfall der Calciumstoffwechsel und der Vitamin D Haushalten natürlich stark beeinflusst wird.

00:14:55: Das ist bei Frauen viel stärker der Fall als beim Männern.

00:14:58: Wir haben auch da leider Gottes haben die Frauen das größte Problem mit der Osteoporose und deswegen muss man auch schauen dass man Ostrogen im Blick hat, auch das Progesteron.

00:15:08: Wie ist der Abfall dieser Werte?

00:15:10: und habe ich überhaupt dort einen Normalwert?

00:15:14: Und das wird oft vollkommen übersehen oder wird gar nicht gemessen und die Patienten rauschen in eine Osteoporosa rein, diese gar nicht haben müssten wenn die Östrogenwerte, Progesteronenwerte bestimmt werden würden.

00:15:28: Es gibt natürlich noch andere Dinge, die den östrogenen Haushalt beeinflussen wie jetzt Kortisoneneinnahme und so was, oder den Vitamin D-Haushalt oder einen Knochenstoffwechsel beeinflussen.

00:15:38: Aber im Prinzip ist es natürlich schon so dass die Frauen durch die Osteoporose ein größeres Problem bekommen können in der postmenopausalen Phase und durch den Schlafwahl der sich manchmal aneinstellt.

00:15:53: also eine gute hormonelle Einstellung ist wichtig und man muss gucken wenn man eine Osteoperose hat woher die Oseoperose kommt.

00:16:00: Wir sind nämlich leider in Deutschland immer so, dass wir wenn wir einen Symptom haben, wir dann dort ein Medikament draufsetzen uns aber nicht überlegen woher die Oscioporose kommen kann.

00:16:11: Ist es von einem Hystrogenabfall?

00:16:13: Ist das von der Kondysoneinnahme?

00:16:17: Ist die Schildtröse noch ein großes Thema?

00:16:19: Ist sie unterperformt dadurch mit weniger Hormonbildung

00:16:25: usw.?

00:16:27: Also auch da wäre Training wichtig, Rüttentraining vielleicht als grundlegende Stabilisierung und dann weiter Muskelaufbau.

00:16:36: Denn man muss wissen dass wir ab dem vierzigsten Lebensjahr jedes Jahr ein Kilo Fett verlieren.

00:16:47: Fett wäre schön!

00:16:48: Ich habe gerade Hoffnung gehabt Florian aber ich wahrscheinlich meinst du Muskelmasse?

00:16:53: Ich befürchte es fast.

00:16:54: Ja, es wäre schön gewesen, Frauen,

00:16:57: die keine

00:16:57: Hoffnung haben.

00:16:58: Es ist kein

00:16:58: Freundschaftssprecher, das ist wahrscheinlich der Wunsch.

00:16:59: Das

00:17:00: wäre der Wünsche gewesen!

00:17:01: Wäre das nicht so wirklich gemacht, wenn das jetzt ehrlich gewesen wäre?

00:17:04: Aber es ist wahrscheinlich Muskelmasse

00:17:07: und deswegen heißt schon dass wir mehr trainieren müssen im Alter weil natürlich die Lebensqualität mit achtzig neunzighundert Jahre wunderbar sein kann, wenn man darauf achtet diese Muskelmasse zu erhalten.

00:17:23: Ich finde es so schön, dass wir immer wieder zurückzirkeln zu den Themen die tatsächlich auch wichtig sind.

00:17:27: Wir kommen gerade schon wieder zum Thema Longevity – auch ein großes Thema von dir!

00:17:32: Ich bewundere es, dass du diese ganzheitliche Sicht wirklich auf die Patienten hast und das ist ja auch der große Mehrwert, den du hast, großes Spektrum an Erfahrung sei's jetzt natürlich ganz speziell mit dem Rücken aber auch mit Longeivity, mit Ernährung, mit Frauengesundheit wie wir jetzt alle wissen.

00:17:47: uns ist eine Gynäkologe verloren gegangen.

00:17:48: dafür haben wir einen fantastischen Autopäden mit dazu bekommen.

00:17:53: Wir werden noch ganz, ganz viel besprechen müssen in der Hinsicht.

00:17:57: Wir halten mal fest es gibt große Unterschiede im Bereich Männer versus Frauen.

00:18:04: Männer eher unten rum, Frauen eher obenrum.

00:18:07: Frauen natürlich durch die hormonelle Beeinträchtigung ein bisschen eine Prädisposition haben an der Stelle wenn Ihr Frauen da drauf.

00:18:17: Es geht jetzt mal ganz speziell an euch, wenn ihr Fragen habt an Florian bitte stellt sie uns!

00:18:23: Er kann wirklich sehr tiefgreifend alles beantworten, stellt die Fragen auf Instagram, stellt sie über den Podcast.

00:18:31: Bitte meldet euch hier wollen alle Beantworten im Podcast und wollen uns hier wirklich kümmern.

00:18:35: Für heute würde ich sagen es war wieder viel Input.

00:18:38: Ganz, ganz herzlichen Dank.

00:18:39: Wir können immer nur – es ist so schade!

00:18:41: Wir können oft nur anreißen.

00:18:42: deswegen bitte, bitte die Fragen sind so wichtig damit wir tiefer gehen können und wirklich dort auch in die Themen einsteigen, die euch da draußen interessieren.

00:18:50: Frühlingend für heute bedanke ich mich.

00:18:52: Es war wieder schön dass du da warst und wir haben viel, viel zu tun.

00:18:55: Ja und das hat wie immer sehr viel Spaß gemacht.

00:18:58: Frauengesundheit ist ein riesiges Thema was unterprivilegiert ist.

00:19:05: Ich habe zwei Töchter, eine Frau.

00:19:07: Also ich sehe wie das alles sich entwickelt und da sollte man wirklich auch den Fokus drauf legen vielleicht auch in einer speziellen Folge nochmal wo wir es genauer ansprechen können.

00:19:18: aber das wird alles kommen.

00:19:21: Wir Frauen fühlen uns gehört Florian vielen lieben Dank!

00:19:24: Ja

00:19:24: sehr gerne und euch allen einen schönen Tag da draußen.